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+--- 主題： 你心目中的克蘇魯是何樣？ (/showthread.php?tid=1497)
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你心目中的克蘇魯是何樣？ - 做死小獅子 - 2019-02-27
初來乍到，不知不覺的也要滿第二個月了。大家好，這邊是做死的小獅子。雖然一直打著我要做死，我想做死的目的來到桌遊這一個圈子的。但是，說實話與在座的各位相同，其實本身也對於桌遊有一定程度的熱情。不然也不會在許多年後又再一次拾起那冒險的精神（？）。第一個接觸的桌遊便是克蘇魯系列了。自從於跑團紀錄影片中看到了相關的影片後，便對於其中的判定，操作空間，和身為凡人卻又竭盡所能的去和那不可名狀生物們的鬥智鬥勇所著迷。其實離第一次看跑團影片到真正選擇踏入這陌生的世界，足足讓我花了三四年來做這個心靈建設。於去年十二月底的時候，透過實況影片又再一次看到熟悉的對話框，熟悉的音效和判定式。我才意識到即使這些年頭韶光似箭，眨眼間匆匆就過了許多年。那深藏於心中的探索精神仍就永恆，於是便一古腦地投進了這個世界。咳咳咳，話題跑遠了。其實今天主要是在見過論壇上的風氣後，發現了感覺克蘇魯的呼喚這個系統似乎並不太受歡迎。所以便很好奇大家心目中的克蘇魯的呼喚是甚麼樣子的。
一些能可以幫助大家思考的問題:
當然了，也可寫寫對於克蘇魯這個系統的經驗。
- 對於克蘇魯系統，你第一次是從何處聽聞的？
- 你對於這個系統，有著甚麼樣的理解？
- 這個系統，在你腦海中是甚麼樣的一個存在，又或者說，你覺得這個系統跑起來，會是如何？
- 你會想要跑這系列的系統嗎？如果會，為什麼。如果不會，又是為什麼。
- 如果你曾經跑過這個系統，是為什麼不再接觸，又或者為什麼感到興致缺缺呢？
順便推一下，如果對於克蘇魯的呼喚這個系統有興趣的玩家。可以在論壇聊天室尋找我探討劇本方面的資源喔。
RE: 你心目中的克蘇魯是何樣？ - Atolily - 2019-02-27
１、對於克蘇魯系統，你第一次是從何處聽聞的？
看見噗浪上的友人貼了Replay，看了過後對CoC……準確來說是對現代背景的TRPG產生了興趣。
順帶一提，Replay是ひまつぶし卓的《行走在黑暗中的人們的宴會》。
２、你對於這個系統，有著甚麼樣的理解？
PC身為人類，對比其他系統是極為脆弱的存在，隨隨便便就可能致死。
雖然是恐怖題材，也能夠有推理元素，但絕非是一款推理題材的遊戲。
３、這個系統，在你腦海中是甚麼樣的一個存在，又或者說，你覺得這個系統跑起來，會是如何？
作為一名調查員，在慢慢深入事件的過程中抽絲剝繭、得知真相，進而感到恐懼。
４、你會想要跑這系列的系統嗎？如果會，為什麼。如果不會，又是為什麼。
不會，調性不合。
５、如果你曾經跑過這個系統，是為什麼不再接觸，又或者為什麼感到興致缺缺呢？
雖然是因為CoC而入了TRPG坑，但嘗試過幾次之後便理解自己不適合。
一來，自己喜歡角色有舞台能夠自由的表現，也偏好戰鬥。
說穿了就是中二，就算不具有超強戰技、魔法或超能力，也會期許角色在某種領域上有優異的表現。
CoC並不能滿足我這一點，角色在面對事件時總是顯得無力。
二來，我並不喜歡CoC的遊戲理念。
一般的系統，角色會是正成長的（經驗值、功績點、升級），但CoC卻是負成長。
CoC雖然也有機會使技能成長，但San值難以回復，而其上限更是再也回不來，每當角色經歷過一場遊戲，也就向著死亡踏出一步。
雖然沒有引戰的意思，但個人不認為某些特地用來回復SAN值的劇本是正常玩法，故不納入正常情況。
RE: 你心目中的克蘇魯是何樣？ - 夜空祭 - 2019-02-27
是個用強烈懸疑當賣點，還有爛大街的系統
隨便找都是ＣＯＣ，這也不錯，只是想來說句
其他系統就盡量不要重覆ＣＯＣ的題材，多元性也很重要
RE: 你心目中的克蘇魯是何樣？ - 一日之寒 - 2019-02-27
- 對於克蘇魯系統，你第一次是從何處聽聞的？
- youtube的團錄影片哦，應該說，那也是我踏入TRPG坑的開始，隨後自那之後，我反倒很少去碰COC了，雖然有再跑過，甚至帶過團，但是對於DND還有RISUS之類的更加熱愛。
- 你對於這個系統，有著甚麼樣的理解？
- 每次跑團都是一則則關於愚蠢無知的人類踏入未知的領域，了解了宇宙真相後，精神世界徹底分崩離析的記錄
- 這個系統，在你腦海中是甚麼樣的一個存在，又或者說，你覺得這個系統跑起來，會是如何？
- 一直以來我都覺得COC蠻硬核的，當然歡樂親友團不算，他屬於喜歡的人會很喜歡，但是有點吃電波的類型，畢竟……誰也不會希望看到自己面對未知的恐懼時只能夠坐以待斃（雖有自殺的選項就是了），畢竟現實已經夠苦了，何必在遊戲中還要為難自己。
當然，其實能夠看著自己的角色一次次在死亡和瘋狂的邊緣度過，一步步邁向深淵，但是又始終頑強的樣子也不錯就是了，我個人也不排斥，好像有幾次跑DND差點被隊友坑到差點滅團我也沒什麼大反應，也不會特別去計較所謂的最佳戰術分配（於是我就成了被指揮的那個，不過我也不在意就是了） - 你會想要跑這系列的系統嗎？如果會，為什麼。如果不會，又是為什麼。
- 其實有想，但是我個人害羞，不敢去其他群裡面主動參團或詢問，哪怕當初是我主動找到然後加入的，而阿法開coc的又不是很多，或者說能夠開的人也不算少，我自己也是一個帶過COC的人，但是開的頻率不高（有些時候是我根本沒空錯過了，或者直接落選）
- 如果你曾經跑過這個系統，是為什麼不再接觸，又或者為什麼感到興致缺缺呢？
- 我願意啊，至於興致缺缺……我從來沒有對哪個系統興致缺缺過，但首先精力有限，二是同樣有興趣的狀況下，也是有個高下之分的，於是就變成了我會先考慮優先度高的才去參與優先度低的，不過如果很有空我會全部都報名就是了。
RE: 你心目中的克蘇魯是何樣？ - 絕受兵器 - 2019-02-28
對於克蘇魯系統，你第一次是從何處聽聞的？
大多是在論壇上看到，不過都不深，而且有很多據說是英文的東西所以沒有太過接觸。（後來知道有中文是另一回事）
你對於這個系統，有著甚麼樣的理解？
比小的機制有點意外，到現在為止技能的配置也都很模糊，不過實際跑起來自由度似乎又有而不是單純指令式的互動也很意外，原先以為是配好技能後根據狀況對應技能來遊玩的GBA指令式遊戲。
這個系統，在你腦海中是甚麼樣的一個存在，又或者說，你覺得這個系統跑起來，會是如何？
比較特殊，不同一般成長行或是表演型的系統，而且隨時都要面對沖出的各種妖魔鬼怪，驚悚程度很高。
你會想要跑這系列的系統嗎？如果會，為什麼。如果不會，又是為什麼。
會，有時候還是有想要演出的角色和風格，總會想在一定的程度和規則中做自己。
不論是理論上不可能但是仍然想要魔幻一些或特殊性，都是如此。
也許規則不自由，設計初衷甚至作品也是，但是這些也都是因人而異甚至可以在一定範圍調整的
RE: 你心目中的克蘇魯是何樣？ - Heiray - 2019-02-28
- 對於克蘇魯系統，你第一次是從何處聽聞的？
第一次接觸克蘇魯系統是因為一個義工朋友，那時候連TRPG是啥都不知道就應邀去跑團了，是標準的新手劇本「毒湯」呢，由於KP有相當的準備因此跑起來的感覺我是給予好評的，並以此為契機進入TRPG的世界呢，那時候還沒有任何網團的概念，嗯嗯，然後馬上挑戰了當KP…
- 你對於這個系統，有著甚麼樣的理解？
扮演弱小(?)的調查員，被捲入與超自然力量有關的事件當中，往未知探索並以活下去為第一目標的類型吧
- 這個系統，在你腦海中是甚麼樣的一個存在，又或者說，你覺得這個系統跑起來，會是如何？
武器使用和戰鬥輪的判定很複雜，特別是個別版本的COC；(所以咱都不喜歡打架)
說到底人類就是作死吧，有着無窮求知欲的可憐生物一味朝着會給予自己毀滅的禁忌知識和真相前進，不論是調查員還是人類NPC皆是如此，這不是作死是甚麼
在KP和PL都融洽的時候可以跑得很愉快，另外不得不說，場外PL的克蘇魯技能高低對整個跑團體驗有着重要影響力，當咱還是對克蘇魯體系不熟悉的時候可以十分陶醉於COC的懸疑氣氛之中，後來熟習大部分神話生物和外神們的手段及特徵後，跑團體驗出現了極大的轉變，例如對付鑽地魔蟲會使用水，幼蟲的話火也可以，發生時空上的錯亂時已經可以推測到劇本中有獵犬並下意識迴避角度等等(因為真的很俗套)，場外有一定的知識，與場內的扮演上又出現了一定違和，最後基本都會萌生出如何擊退神話生物之類的奇葩激進想法
- 你會想要跑這系列的系統嗎？如果會，為什麼。如果不會，又是為什麼。
沒特別的偏重唉，不如說咱基本私團只有在玩COC
- 如果你曾經跑過這個系統，是為什麼不再接觸，又或者為什麼感到興致缺缺呢？
來吧來吧，來更多神話生物吧！之前的東西都太老土了！
說起COC，真的有段時間沒有碰它了，可能是因為咱這邊私團的KP缺乏描述力吧，相比最初跑COC的時候感覺真的差挺多的，是為甚麼呢？
咱覺得只是單純的沒有碰它而已，大致上還是有興致的，咱相信只是自己的投入力減少了罷了(握拳
RE: 你心目中的克蘇魯是何樣？ - 寒雷 - 2019-02-28
- 對於克蘇魯系統，你第一次是從何處聽聞的？
一開始接觸TRPG是D&D系統，跑了D&D幾年後，因為有團員提議想跑現代背景的團，因此開始找其他規則，這時就接觸到COC了。起初的COC是看網路資料與影片學習，後來像某些資深KP學習正確規則，並且自己開始搜尋其他資料，慢慢地深入了解系統與克蘇魯神話。
- 你對於這個系統，有著甚麼樣的理解？
基本上該理解的都理解了，已經自己開團寫劇本多年，理解方面是夠的。必須要有一定的克蘇魯知識跑這劇本才會好玩，而且玩家必須會主動思考。
- 這個系統，在你腦海中是甚麼樣的一個存在，又或者說，你覺得這個系統跑起來，會是如何？
COC這個系統老實說一開始的設定上是懸疑解謎要點，極度不鼓勵玩家們進行戰鬥，但是只要是從網路影片認識COC的玩家有一半以上都是為了戰鬥而來。
大多數時間KP都必須「手下留情」，為何我這麼說?因為玩家極度容易跟KP吵起來，因為COC的撕卡機率實在是太高了，這邊再重聲一次，COC並非戰鬥系統，因此玩家與敵人基本上可以說是站在完全同一個線上，在其他規則中，一般的<雜兵>基本都會比玩家弱，只有BOSS或是大將會比玩家強，但是COC並非如此，COC的雜兵通常與玩家一樣強，而神話生物又是在那之上的存在，導致玩家極度容易死亡、撕卡，脾氣不好的人會因此與KP吵起來，甚至爭論合理性，別說不可能，這還真的發生過很多次。
- 我理想中的COC是調查解謎系統，我希望玩家們靠自己的力量去尋找線索與提示，並且慢慢的發現背後真相，並且想辦法阻止或是解決事件。但是往往帶起網團時，卻從來不是這樣。
為什麼呢?首先最大的原因是時間，現在的網團跑團方式大多數是文字，所以回文會有打字時間，調查時如果過於複雜，將會導致一個小小調查被拉長數倍，我之前很常說，面團十分鐘，網團半小時，這句話其實不是開玩笑，舉個簡單的例子好了：今天要調查一張沙發，KP會要玩家擲骰判定，但是如果今天是面團我就會在找之前我就會多問一句：「請問你要怎麼找?」我為何會這樣問，因為增加扮演的準確性，同時也讓其他玩家比較好了解此時角色的動作，但是相反的網團我就不會問，因為光是我問你要怎麼找加上玩家思考到回文的時間大概就會多了整整五分鐘，數量一多隨隨便便都多了一個小時。
為了節省時間跑團過程通常會變得簡單，推理通常也會變成單單判定就OK，到最後變成惡性循環，KP會變成只問玩家是否要骰什麼進行判定，而不是玩家自己思考要用什麼技能做什麼事情，甚至大多數的時間只要KP不說可以用什麼技能做什麼，PC有一半以上都會站在原地等KP說話。
- 你會想要跑這系列的系統嗎？如果會，為什麼。如果不會，又是為什麼。
我會想要跑，而且我一直在跑，我喜歡克蘇魯，我喜歡看著大家思考這背後的陰謀，一起討論著如何處理與面對，這個其他規則也辦的到。我真正喜歡的點其實是這個規則顯示了人類的脆弱，這是少數幾個玩家真正弱到不能再弱的規則，這種特性與現實其實不謀而合，人類並不強，沒有強大的力量，沒有尖銳的爪子，沒有堅硬的外殼，沒有不破的意識，這就是人類，一種弱小容易被毀滅的生物，但是這種生物往往卻能打破逆境，阻止許多事情，因為人類會思考，如果弱小就想辦法彌補，自身沒有爪子就打造刀劍，沒有外殼就打造盔甲，意識脆弱那就選擇避開，COC充分的顯現了人類的真實性，人類就是如此弱小卻又強韌的生物，誰不喜歡看小蝦米翻身的故事~~
- 如果你曾經跑過這個系統，是為什麼不再接觸，又或者為什麼感到興致缺缺呢？
一直在跑，所以沒有以上兩點問題，結案。
RE: 你心目中的克蘇魯是何樣？ - TC - 2019-02-28
．對於克蘇魯系統，你第一次是從何處聽聞的？
說起來有趣，我反而是先知道克蘇魯神話，才知道這系統的。而克蘇魯神話我又是先從租書店翻到的「襲來！美少女邪神」輕小說得知的。
一開始我是對該輕小說裡面大量出現的克蘇魯梗感到好奇，於是就去查詢。一查之後我就深深為那個黑暗、扭曲、噁心、獵奇的世界觀感到著迷。
我想是因為我相當認同「人類在宇宙中是無比渺小微不足道的存在」這個概念吧。
之後想找尋克蘇魯神話影片時，才從「真的發生過的SAN值下降克蘇魯TRPG 」（跳躍團）知道了CoC的存在。在這之前我以為TRPG=DnD。
．你對於這個系統，有著甚麼樣的理解？
玩家扮演的是生活中隨處可見，頂多是人類物種極限的一般存在。以探索而非戰鬥為主。人多口雜，在台灣不少觀念有以訛傳訛的現象。
．這個系統，在你腦海中是甚麼樣的一個存在，又或者說，你覺得這個系統跑起來，會是如何？
戰鬥很討厭（無誤），不是因為怕撕卡，而是不喜歡判定方式，可以的話希望全程無戰鬥。
收集線索、拼湊真相，從日常跨足非日常再回到日常，然而對世界的看法已經回不去了。
腦中的形象是偵探在漆黑的大宅拿著手電筒四處照射，用四處物件還原事件，類似無Jump scare的氣氛驚悚型遊戲。
．你會想要跑這系列的系統嗎？如果會，為什麼。如果不會，又是為什麼。
會。但是不會太常跑吧。
．如果你曾經跑過這個系統，是為什麼不再接觸，又或者為什麼感到興致缺缺呢？
我喜歡多多接觸系統，只要是主題合我胃口我都想嘗試。而因為CoC已經跑過很多次，就會想換換口味，把機會讓給更想跑的人。
還有就是不喜歡密室逃脫型的劇本。尤其是突然在幻境中醒來、元凶是奈亞這兩點已經看到膩，在我心中等同於便宜行事。
創角時隨身物品想了老半天然後跟我說醒來時啥都沒（翻桌），黑幕來個隨便一個舊日支配者，甚至是奈亞的邪教徒都好啊。有必要每次都勞駕祂嗎XD
最後隨語
我自己覺得論壇大多數不是討厭CoC系統本身，而是討厭「被玩過頭」的CoC。
自己跑團時不想戰鬥想認真跑，但看(做效果的)跑團影片卻樂於看他們踢門做死呢
其實比起克蘇魯系統，我更喜歡克蘇魯神話小說呢，以旁觀者看著角色無助地掙扎發瘋，愉悅XD。
RE: 你心目中的克蘇魯是何樣？ - ttk12345 - 2019-02-28
對於克蘇魯系統，你第一次是從何處聽聞的？
嚴格來說這不是系統，而是名字畫風都接近但只有兩張是互有關連的強力單卡。最初看到把這些卡全部混在一起打的影片來自K島。
你對於這個系統，有著甚麼樣的理解？
R4王，靠著諾登斯不斷復活畫星寶寶和克圖格亞，靠他們的效果在進行超量召喚時抽卡賺取大量牌差，最後以大量超量怪獸打死對手。
這個系統，在你腦海中是甚麼樣的一個存在，又或者說，你覺得這個系統跑起來，會是如何？
諾登斯是當代最強外掛，任何玩R4的牌組都能掛，但是要出R4其實沒必要靠畫星和相對難弄上場的古圖格亞再搞重覆賺。然後召喚奈亞和阿薩托斯的封印組合雖然很帥但總有更好選擇(這兩隻被用在其他牌型又是另一個故事)。初動有點吃運氣，畫星不下墓/抽不到簡易融合/抽到超融合但活不不去等等，在展開前的風險很高，展開成功後一直做一直抽很爽。
你會想要跑這系列的系統嗎？如果會，為什麼。如果不會，又是為什麼。
一般。雖然我也有玩TRPG對克蘇魯神話略有認識，但沒有很有愛。會有興趣多半是看上強度吧...但其實混在一起又沒很強，標準的分開看超OP混在一起搞死自己，這點也挺乎合原作的(？
如果你曾經跑過這個系統，是為什麼不再接觸，又或者為什麼感到興致缺缺呢？
當時見它又召又抽很爽、又沒多少人用不怕撞牌型，有點興趣想組一副但沒錢。而現在諾登斯已經因為太強被禁不可能再現了。再者有L召規則壓住，除非新出克蘇魯系列的L怪，不然場面難展開又有雜物在，不魂又不強。
RE: 你心目中的克蘇魯是何樣？ - Kaabou - 2019-03-12
對於克蘇魯系統，你第一次是從何處聽聞的？
在論壇看到的？當時的感覺是︰ CoC 很受歡迎！我最初以為這是「恐佈」遊戲？
你對於這個系統，有著甚麼樣的理解？
身為弱小的人類，面對未知產生的恐懼，同時有著想要探索真相（作死）的好奇心，戰戰兢兢發揮小宇宙遭遇各種挑戰？
這個系統，在你腦海中是甚麼樣的一個存在，又或者說，你覺得這個系統跑起來，會是如何？
系統用百分比代表成功率我覺得蠻直覺的，以玩家來講不用特別計算機率，看數字簡單明瞭，對我這種人來說是相當「方便」。但戰鬥讓人有點空虛 (?
你會想要跑這系列的系統嗎？如果會，為什麼。如果不會，又是為什麼。如果你曾經跑過這個系統，是為什麼不再接觸，又或者為什麼感到興致缺缺呢？
會，而且近來有加深對這系統的喜愛，雖然我跑過的並不多。偏重懸疑與探索會是自己跑團中喜歡的部份。在 CoC 中那擬真似假，同時具備現實與虛幻，且所營造的氣氛，是我覺得吸引的地方。
如果歷史上的發展，現實中的處境，或是在平常生活中原來背後有著種種其他不為所知的因素存在，這種神秘感是魅力所在？就算角色死掉或瘋了，凡人中作見證也是種很捧的感覺！